Thujon mýtů zbavený
- Martin
- ° Capo di tutti capi °
- Příspěvky: 4441
- Registrován: sob 11. dub 2009 17:59:57
- Oblíbený absinthe: Co si neudělám, nemám.
- Kontaktovat uživatele:
Thujon mýtů zbavený
Vybíráte si absinthe jen podle obsahu thujonu? Věříte tomu, že thujon je něco jako THC v marihuaně? Doufáte že z něj budete mít halucinace, že vás po něm políbí můza a budete malovat jako Van Gogh? Věříte že dnešní absinty s 10 mg thujonu jsou šidítka a že původní měly i 250 mg thujonu?
Děláte chybu.
V dubnu roku 2008 vyšla odborná studie s dlouhým názvem "Chemical Composition of Vintage Preban Absinthe with Special Reference to Thujone, Fenchone, Pinocamphone, Methanol, Copper, and Antimony Concentrations" od autorů Dirk W. Lachenmeiera, David Nathan-Maistera, Theodore A. Breauxe, Eva-Maria Sohniusové, Kerstin Schoeberlové a Thomase Kuballa.
Třináct vzorků původního absinthe z preban éry (tj. do roku 1915) bylo testováno na obsah thujonu a výsledek byl mezi 0.5 a 48.3 mg/L, s průměrnou koncentrací 25.4 mg/L a mediální koncentrací 33.3 mg/L! Tímto se ukázalo, že obsah thujonu byl celou dobu silně přeceňován.
Za zákazem absintu stál totiž právě thujon. Pokládali ho za halucinogenní látku, která způsobuje "absintismus". Věděli, že thujon z pelyňku v absintu je, ale nevěděli v jakém množství. Zmíněné testování bylo první od doby zákazu a jeho výsledky můžou za to, že se ve spoustě zemí začíná absinthe opět povolovat (v Americe se na první vyrobený absinthe od jeho zákazu stály několikasetmetrové fronty!).
Konkrétní thujonové výsledky u vybraných preban absintů jsou následující:
Bazinet, France, cca 1910, celkový thujon 37.1 mg/L
Premier Fils, France, cca. 1910, celkový thujon 20.5 mg/L
Edouard Pernod, Switzerland, cca. 1914, celkový thujon 33.3 mg/L
Berger, Switzerland, cca 1910, celkový thujon 0.5 mg/L
Mattei, Corsica, cca 1910, celkový thujon 4.5 mg/L
Dechanet, France, cca 1910, celkový thujon 1.7 mg/L
Pernod Fils, France, 1895–1905, celkový thujon 3.6 mg/L
Pernod Fils, France, cca 1910, celkový thujon 48.3 mg/L
A teď čistě teoreticky. Kdybychom vzali litrovou láhev Pernod Fils absintu s obsahem thujonu 48.3 mg/L a dali ji vypít dospělému člověku o váze 60 kg, tak na kilogram váhy toho člověka připadá 0.8 mg thujonu. I když je konzumace 1L absintu na jeden zátah zcela nerealistická, tak i přesto je zmíněný obsah thujonu (0.8 mg na kilogram váhy člověka) daleko pod NOEL stupnicí škodlivosti thujonu. Ta udává že konzumace do 5mg thujonu na kilogram nemá žádné pozorovatelné účinky (1)!
Pokud si náš teoretický 60 kg milovník absintu dopřeje jen klasickou 30 ml sklenici (ta bude mít jen 1.3 mg thujonu) daného Pernod Fils absintu, tak do těla dostane dávku odpovídající 0.02 mg thujonu na každý kilogram jeho váhy, což je 250x méně, než udává NOEL stupnice!
Laboratorní testy na myších ukázaly, že při dávce thujonu 30 mg/kg je nulová úmrtnost a při 60 mg/kg je úmrtnost 100%. Od 30 do 45 mg thujonu na kilogram vykazovaly myši svalový třes, který u nich přetrvával až do smrti nebo naopak do vyléčení. Suma sumárum, zcela jistě vás zabije dávka thujonu ve výši 60 mg na kilogram vaší váhy. Vypitím jedné 3 ml sklenice absintu o původním obsahu thujonu 48 mg/L, dostanete do jednoho kilogramu vašeho těla naprosto zanedbatelných 0.02 mg thujonu.
A to je přátelé thujon mýtů zbavený.
Příloha: Kompletní studie o testování látek v absintu (anglicky), Thujon - příčina absintismu? (anglicky)
(1) zdroj: Padosch, S. A.; Lachenmeier, D. W.; Kröner, L. U. Absinthism: A fictitious 19th century syndrome with present impact. Subst. Abuse Treat. PreV. Policy 2006, 1, 14.)
Děláte chybu.
V dubnu roku 2008 vyšla odborná studie s dlouhým názvem "Chemical Composition of Vintage Preban Absinthe with Special Reference to Thujone, Fenchone, Pinocamphone, Methanol, Copper, and Antimony Concentrations" od autorů Dirk W. Lachenmeiera, David Nathan-Maistera, Theodore A. Breauxe, Eva-Maria Sohniusové, Kerstin Schoeberlové a Thomase Kuballa.
Třináct vzorků původního absinthe z preban éry (tj. do roku 1915) bylo testováno na obsah thujonu a výsledek byl mezi 0.5 a 48.3 mg/L, s průměrnou koncentrací 25.4 mg/L a mediální koncentrací 33.3 mg/L! Tímto se ukázalo, že obsah thujonu byl celou dobu silně přeceňován.
Za zákazem absintu stál totiž právě thujon. Pokládali ho za halucinogenní látku, která způsobuje "absintismus". Věděli, že thujon z pelyňku v absintu je, ale nevěděli v jakém množství. Zmíněné testování bylo první od doby zákazu a jeho výsledky můžou za to, že se ve spoustě zemí začíná absinthe opět povolovat (v Americe se na první vyrobený absinthe od jeho zákazu stály několikasetmetrové fronty!).
Konkrétní thujonové výsledky u vybraných preban absintů jsou následující:
Bazinet, France, cca 1910, celkový thujon 37.1 mg/L
Premier Fils, France, cca. 1910, celkový thujon 20.5 mg/L
Edouard Pernod, Switzerland, cca. 1914, celkový thujon 33.3 mg/L
Berger, Switzerland, cca 1910, celkový thujon 0.5 mg/L
Mattei, Corsica, cca 1910, celkový thujon 4.5 mg/L
Dechanet, France, cca 1910, celkový thujon 1.7 mg/L
Pernod Fils, France, 1895–1905, celkový thujon 3.6 mg/L
Pernod Fils, France, cca 1910, celkový thujon 48.3 mg/L
A teď čistě teoreticky. Kdybychom vzali litrovou láhev Pernod Fils absintu s obsahem thujonu 48.3 mg/L a dali ji vypít dospělému člověku o váze 60 kg, tak na kilogram váhy toho člověka připadá 0.8 mg thujonu. I když je konzumace 1L absintu na jeden zátah zcela nerealistická, tak i přesto je zmíněný obsah thujonu (0.8 mg na kilogram váhy člověka) daleko pod NOEL stupnicí škodlivosti thujonu. Ta udává že konzumace do 5mg thujonu na kilogram nemá žádné pozorovatelné účinky (1)!
Pokud si náš teoretický 60 kg milovník absintu dopřeje jen klasickou 30 ml sklenici (ta bude mít jen 1.3 mg thujonu) daného Pernod Fils absintu, tak do těla dostane dávku odpovídající 0.02 mg thujonu na každý kilogram jeho váhy, což je 250x méně, než udává NOEL stupnice!
Laboratorní testy na myších ukázaly, že při dávce thujonu 30 mg/kg je nulová úmrtnost a při 60 mg/kg je úmrtnost 100%. Od 30 do 45 mg thujonu na kilogram vykazovaly myši svalový třes, který u nich přetrvával až do smrti nebo naopak do vyléčení. Suma sumárum, zcela jistě vás zabije dávka thujonu ve výši 60 mg na kilogram vaší váhy. Vypitím jedné 3 ml sklenice absintu o původním obsahu thujonu 48 mg/L, dostanete do jednoho kilogramu vašeho těla naprosto zanedbatelných 0.02 mg thujonu.
A to je přátelé thujon mýtů zbavený.
Příloha: Kompletní studie o testování látek v absintu (anglicky), Thujon - příčina absintismu? (anglicky)
(1) zdroj: Padosch, S. A.; Lachenmeier, D. W.; Kröner, L. U. Absinthism: A fictitious 19th century syndrome with present impact. Subst. Abuse Treat. PreV. Policy 2006, 1, 14.)
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
- Dwarf
- * Zkušený piják *
- Příspěvky: 699
- Registrován: úte 14. dub 2009 19:26:22
- Oblíbený absinthe: L'Ancienne, Mead Base
- Bydliště: Bratislava - SLOVENSKÁ REPUBLIKA
- Kontaktovat uživatele:
Re: Thujon mýtů zbavený
Nakolko v piti absinthu vidim v prvom rade historicko-kulturny ritual, ktory ma osviezit mysel a ducha a nevimam absinth ako drogu! Je na zamyslenie ako jeho diabolska povest ovplyvnila alebo ovplyvnuje ludi aj dnes. Vela tinedzerov ktori piju E-liehoviny s nalepkou absint tvrdia ake mali divne stavy, osobne tomu neverim. Co sa tyka starsej doby vidiet moznu spojitost s nadmernym pitim, v kombinaci s inymi drogami ako opium a taktiez velakrat s nie uplne zdravym dusevnym stavom alebo danym rozpolozenym urcitych pijanov absinthu.
Tento moj nazor potvrdzuje aj neslavne znamy pripad z roku 1905 ked 31 rocny rolnik Jean Lanfray vo Svajciasku pozabijal svoju zenu a deti, pred tym vsak okrem ineho vypil aj dve sklenky absinthu. Avsak bol to pijan ktory zvladol aj 5 litrov vina za den, to vsak ludi netrapilo a zacal sa boj proti absinthu.
(viac o tomto pripade na http://en.wikipedia.org/wiki/Jean_Lanfray)
Cize pre mna obsahu thujonu nieje na prvom mieste pri vybere Absinthu!
Tento moj nazor potvrdzuje aj neslavne znamy pripad z roku 1905 ked 31 rocny rolnik Jean Lanfray vo Svajciasku pozabijal svoju zenu a deti, pred tym vsak okrem ineho vypil aj dve sklenky absinthu. Avsak bol to pijan ktory zvladol aj 5 litrov vina za den, to vsak ludi netrapilo a zacal sa boj proti absinthu.
(viac o tomto pripade na http://en.wikipedia.org/wiki/Jean_Lanfray)
Cize pre mna obsahu thujonu nieje na prvom mieste pri vybere Absinthu!
"Umenie je život - život je umenie! ..Nech nás Zelená víla povznesie z hlbín každodennej ničotnosti"
- Martin
- ° Capo di tutti capi °
- Příspěvky: 4441
- Registrován: sob 11. dub 2009 17:59:57
- Oblíbený absinthe: Co si neudělám, nemám.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Thujon mýtů zbavený
Před pár minutama mi přišel tento dotaz od zákazníka, který krutě ukazuje dopad thujonového hype:
A aby toho nebylo málo. Dnes mi volal kamarád, barman v hospodě, že se dozvěděl o možnosti získání láhve absolutně speciálního absintu s mega tujonem po kterém jdete přímo do nirvány. Sice to stojí strašné peníze (zmiňoval snad 13.000?? za láhev), ale prý to stojí za to. Kdybych nebyl starý poctivec (blbec?), tak bych řekl že je to pravda a že tu samou láhev mu připravím s kamarádskou slevou za 10.000,-Hello,
My name is ..... I recently purchased a bottle of ...... with 100mg of Thunjone. Though I enjoyed the drink, I didnt experience the special effects of the Absinthe. I have been told that I must prepare it in a specific way and give it time for the alkloids (sp?) to mutate or change.
I would like to purchase another bottle and try it again but need expert advice on how to prepare so that I can enjoy the full quality of Absinthe.. Otherwise its just an expensive drunk that I can get from a 20 dollar bottle of rum.
- Dwarf
- * Zkušený piják *
- Příspěvky: 699
- Registrován: úte 14. dub 2009 19:26:22
- Oblíbený absinthe: L'Ancienne, Mead Base
- Bydliště: Bratislava - SLOVENSKÁ REPUBLIKA
- Kontaktovat uživatele:
Re: Thujon mýtů zbavený
Tak to je presne asi rozsireny myt u sirokej verejnosti o absinthe. Napriklad sa mi stalo ze som raz kupil absenthe verziu pastis, ktoru mali nahodou v jedno beznom obchodiku, bola dost draha a hned ta predavacka ze uf to je ten nebezpecny absinth
Ale ako anglan ci amik pisal ano je to drahy napoj na opjanie, to mu staci aj cuco:)
"Umenie je život - život je umenie! ..Nech nás Zelená víla povznesie z hlbín každodennej ničotnosti"
- Dworzaaa
- *** Absinthe guru ***
- Příspěvky: 1531
- Registrován: stř 15. dub 2009 0:27:52
- Oblíbený absinthe: Sevil
- Kontaktovat uživatele:
Re: Thujon mýtů zbavený
Co sem tak videl ja, tak existuje "absinth" (
) s jmenem Absinthe X Zele se 75,5% alkoholu a 111mg thujonu/kg ... nijak moc sem se o to nezajimal, ale vypada to na klasickej macarat s nakyma barvitkama, ikdyz se dusujou, ze to je podle originalni svycarsky receptury, bez barviv a barva je ciste prirodni a danna bylinama, ale ostatne posudte sami http://www.absinth.bz/products/zele-premium.html po tom, co dolar padnul, tak stoji v prepoctu "jen" neco kolem 4000...(X_x)
Ale asi sou lidi, ktery se nechaj ucarovat cisilkem 111 a tech 200$ za flasku vysoli
Ale asi sou lidi, ktery se nechaj ucarovat cisilkem 111 a tech 200$ za flasku vysoli
Omnia mea mecum porto.
- Martin
- ° Capo di tutti capi °
- Příspěvky: 4441
- Registrován: sob 11. dub 2009 17:59:57
- Oblíbený absinthe: Co si neudělám, nemám.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Thujon mýtů zbavený
Tak tenhle ZELE zázrak jsem ještě neviděl
Dušují se že nebylo použito barviv a přísad což je nesmysl. Ta barva je prostě chemická. Není možné macerací bylin docílit tak jasné barvy a hlavně docílit její stabilitu ve světlé láhvi! O přesném obsahu thujonu 111mg raději pomlčím.
Absint, který je barvený původním postupem pomocí bylin je hezky zelený jen pár hodin. Jak ho stočíte do čiré láhve, tak je do pěti dnů olivově hnědý. Hezky to ukazoval Lance na konci jeho videa http://www.youtube.com/watch?v=OxOGv6jHRKE
Absint, který je barvený původním postupem pomocí bylin je hezky zelený jen pár hodin. Jak ho stočíte do čiré láhve, tak je do pěti dnů olivově hnědý. Hezky to ukazoval Lance na konci jeho videa http://www.youtube.com/watch?v=OxOGv6jHRKE
- Dworzaaa
- *** Absinthe guru ***
- Příspěvky: 1531
- Registrován: stř 15. dub 2009 0:27:52
- Oblíbený absinthe: Sevil
- Kontaktovat uživatele:
Re: Thujon mýtů zbavený
vim to ja, vis to ty, vi to mozna este par lidi, ale ani jeden z nas si to nekoupi....
myslis,ze ty, co si to kupujou o tom neco vi?
myslis,ze ty, co si to kupujou o tom neco vi?
Omnia mea mecum porto.
- Martin
- ° Capo di tutti capi °
- Příspěvky: 4441
- Registrován: sob 11. dub 2009 17:59:57
- Oblíbený absinthe: Co si neudělám, nemám.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Thujon mýtů zbavený
Neví. To je i důvod toho, proč vyrábíme ročně řádově stovky litrů St. Antoine a ne tisíce. Kdybych začal dělat macerát s obsahem 123mg thujonu a udělal tomu hype, tak bych toho prodal určitě mnohem víc. Ale jak se říká u nás v Boršicích, nasrat!
- Dworzaaa
- *** Absinthe guru ***
- Příspěvky: 1531
- Registrován: stř 15. dub 2009 0:27:52
- Oblíbený absinthe: Sevil
- Kontaktovat uživatele:
Re: Thujon mýtů zbavený
bohuzel je to tak jak rikas...
Mam znamy, pro ktery je Zele modla...driv to byl KOS nyny Zele a za zadnou cenu si to nenechaj vymluvit...nevim, jestli za to muze dezinformovanost pramenici z toho,ze se dotycni znaji s lidma od L´ORu nebo neinformovanot.. tezko rict, ale oboji vyjde prakticky na stejne
Mam znamy, pro ktery je Zele modla...driv to byl KOS nyny Zele a za zadnou cenu si to nenechaj vymluvit...nevim, jestli za to muze dezinformovanost pramenici z toho,ze se dotycni znaji s lidma od L´ORu nebo neinformovanot.. tezko rict, ale oboji vyjde prakticky na stejne
Omnia mea mecum porto.
-
Absinthe Review Ben
Re: Thujon mýtů zbavený
I had had a bottle of ZELE before and it has a paper sealing strip along the top that says "Fruko Schulz", so it is made by them. It tastes almost exactly the same. I honestly think they're just repackaging it and selling it at a higher price!Martin píše:So this ZELE miracle I've seenDušují se že nebylo použito barviv a přísad což je nesmysl. Dusum that is not used dyes and additives, which is nonsense. Ta barva je prostě chemická. The color is just a chemical. Není možné macerací bylin docílit tak jasné barvy a hlavně docílit její stabilitu ve světlé láhvi! It is not possible to maceration of herbs to achieve the bright colors and especially to achieve stability in the light bottle! O přesném obsahu thujonu 111mg raději pomlčím. The exact content of 111mg thujone will make none.